Купила бабушка наша коляску прогулочную, чтоб с Элюшонком гулять. Красивая такая, красная, трехколесная. Я не возражала. Думала все-равно бабушка у нас человек занятой, много не нагуляет. Да и думала доча там все-равно дольше 5 минут не насидит. Стояла она, стояла... Вчера решили в такую хор погоду втроем сходить погулять. Бабуля говорит - на коляске. И что вы думаете... Доча мои надежды не оправдала, ей так понравилось в коляске Все видно, головой крутить не надо, только и слышно было - "О-ооооо", "Ах-ах". А я все вперед коляски забегала, смотрела на нее, а она сидит довооольнааая. Жду комментариев
интересно,а если деть выпущенный из слинга тоже побежит куда глаза глядят и туда,где можт быть опасно это нормально? и где же тут ведущая роль мамы? или я чего то не понимаю...
Фишка в том, что из слинга детишки реже бегают от мамы, а из коляски - чаще. Сам не проверял, но доверяюсь такому мнению. В слинге гораздо крепче связь ребёнка с мамой, такая близость с мамой в момент познания мира очень важна (реакция мамы, защита), так вот я думаю. Спать на улице действительно классно, только у меня никогда не получалось как ни старался. Ребёнка может и можно выводить спать на улицу, не знаю (может быть к этому стоит сказать, что комнаты проветривают только когда ребёнок бодрствует, а не когда спит (не все так делают, но я слышал, что так насморки реже)) Но специально и долгое время этим заниматься, я считаю, нельзя ни в коем случае. Вопрос коляски крепко связан с безумными рекомендациями гулять около 8 часов в день, или что-то в этом роде, так что давайте отделим зёрна от плевел и скажем, что гулять в коляске (с несидячим ещё ребёнком) долго нельзя. Если вы с этим согласны, конечно.
Фишка в том, что из слинга детишки реже бегают от мамы, а из коляски - чаще. Сам не проверял, но доверяюсь такому мнению.
не уверена - с Ксюпостоянно в слинге гуляли - тоько выпусти - уносится,а Тёмыч абсолютно колясочный деть и редко убегал от меня.. Все-таки еще многое зависит от самого ребенка..
smivan пишет:
цитата:
Вопрос коляски крепко связан с безумными рекомендациями гулять около 8 часов в день
Где это ты такие рекомендации видел? Никто не заставляет же гулять по 8 часов.. Некоторые рекомендуют коляску стваить на балкон и там выгуливать детя,ни разу так не делала... А на улице с коляской можно гулять в зависимости от погодных условий.. про слинг я думаю те же рекомендации..
Конечно, воспитание вещь многогранная... прогулками не ограничивается Рекомендации подобные можно получить у педиатров, когда с первых дней в определённый срок часы ежедневных гуляний нужно увеличивать вплоть до времени, сравнимым с рабочим днём . Нет, время гуляния в слинге можно сильно варьировать, сколько времени маме надо столько и гуляние (поход по делам). Благодаря тому, что ребёнок относительно легко может быть в любой момент выпущен, перенесён в любое место, накормлен, высажен, согрет и усыплён, время гуляния в слинге можно варьировать сильно. Никому не мешает и в коляске гулять долго, но я считаю, что у коляски нет тех необходимых достоинств, что я перечислил. Кстати, я не в кусре, обсуждалось ли это на форуме, но по ТВ (вроде в пресловутой передаче "наше всё") не рекомендовали долго гулять в слингах и кенгуру, свалив эти разные вещи в одну кучу. Ну, добавлю, что большинство моих мыслей про слинг не проверены опытом...
Отправлено: 06.04.08 09:57. Заголовок: smivan пишет: что г..
smivan пишет:
цитата:
что гулять в коляске (с несидячим ещё ребёнком) долго нельзя
Я согласна. Темка как раз создавалась с вопросом о "сидячей" коляске и бодрствующем во время прогулки ребенке.smivan пишет:
цитата:
Фишка в том, что из слинга детишки реже бегают от мамы, а из коляски - чаще. Сам не проверял, но доверяюсь такому мнению.
Не знаю. Посмотрим. Эля полностью неколясочный ребенок. А сейчас, как увидит бегающих в парке детишек, почти выпрыгивает из слинга. А что будет, когда ходить начнет? smivan пишет:
цитата:
В слинге гораздо крепче связь ребёнка с мамой, такая близость с мамой в момент познания мира очень важна (реакция мамы, защита), так вот я думаю.
Это как раз самое важное. Это единственное, что признают даже противники слингов. smivan пишет:
цитата:
Спать на улице действительно классно, только у меня никогда не получалось как ни старался. Ребёнка может и можно выводить спать на улицу, не знаю (может быть к этому стоит сказать, что комнаты проветривают только когда ребёнок бодрствует, а не когда спит (не все так делают, но я слышал, что так насморки реже)) Но специально и долгое время этим заниматься, я считаю, нельзя ни в коем случае.
На улицу выходить с ре очень даже надо. Ему так нужен кислород для развития мозга (если сказать по-просту). Давно доказано, что концентрация пыли даже на самой загазованной трассе ниже, чем в городской квартире. А как же еще гулять с ре до 5 месяцев, как не со спящим? К тому же даже Рожана не против откладывания, конечно уже спящего ре, в коляску. smivan пишет:
цитата:
Нет, время гуляния в слинге можно сильно варьировать, сколько времени маме надо столько и гуляние (поход по делам).
ИМХО, после 6 месяцев, особенно, когда весна-лето, гулять только "для поход делам" - это один из рожановких перегибов. Когда ре все интересно. Столько вокруг привлекательного. Тут ворона полетела, там листики и травка вылезают - потрогать надо, там жучка постараться поймать, тут на ручейки посмотреть и т.д. и т.п. Ну какие тут могут быть дела?
Дела? Разные... магазин например. Мне кажется, что отличие гуляния от похода по делам заключается лишь в том, что во время похода по делам мама не болтается в одном месте, например, на детской площадке. Во всём остальном внешне эти вещи не отличаются. Смысл этой разницы, наверно такой, что когда мама идёт по делам, ребёнок знает, что мама решает куда, как идти, и что у этого похода цель действительно есть. Вот и всё. Никакого перегиба не вижу. Мы вот например ходили по делам так: я двинулся в один офис в заречье и в библиотеку, а девчонки просто пошли со мной. Ничто нам не мешало по пути смотреть на птиц, собак (обожаемых), людей и всё остальное, чем мы и занимались .
ИМХО, после 6 месяцев, особенно, когда весна-лето, гулять только "для поход делам" - это один из рожановких перегибов. Когда ре все интересно. Столько вокруг привлекательного. Тут ворона полетела, там листики и травка вылезают - потрогать надо, там жучка постараться поймать, тут на ручейки посмотреть и т.д. и т.п. Ну какие тут могут быть дела?
Рожана считает пойти по делам и то, на пример, когда мама решает идти в парк смотреть на распускающие листочки. Мама решила - идем. Вот и такие могут быть дела. Вынесли мусор - дело, дальше - гуляй куда хочешь смело!
Shishanti пишет:
цитата:
Некоторые спят одетыми в спальниках и палатках..чем не коляска для взрослых
Я имела в виду то, что если в семье традиция - спать в одежде и на улице, то ладно; если семья это делает 3 раза в год, а деть постоянно, то...
Вот все время думаю, было бы маме или папе приятно спать в одежде и в коляске на улице?
думала-думала,так и не поняла,какая связь-то? Давайте тогда представим маму или папу,которые которые спят на улице, в слинге в положении колыбелька,а ещё лучше столбиком. Интересно,удобно будет ? если доходить до таких сравнений ,я бы предпочла в коляске.
думала-думала,так и не поняла,какая связь-то? Давайте тогда представим маму или папу,которые которые спят на улице, в слинге в положении колыбелька,а ещё лучше столбиком. Интересно,удобно будет ? если доходить до таких сравнений ,я бы предпочла в коляске.
smivan пишет:
цитата:
Мне кажется, что отличие гуляния от похода по делам заключается лишь в том, что во время похода по делам мама не болтается в одном месте, например, на детской площадке. Во всём остальном внешне эти вещи не отличаются. Смысл этой разницы, наверно такой, что когда мама идёт по делам, ребёнок знает, что мама решает куда, как идти, и что у этого похода цель действительно есть. Вот и всё. Никакого перегиба не вижу.
Я-МАМА пишет:
цитата:
Рожана считает пойти по делам и то, на пример, когда мама решает идти в парк смотреть на распускающие листочки. Мама решила - идем. Вот и такие могут быть дела. Вынесли мусор - дело, дальше - гуляй куда хочешь смело!
Если так, то я согласна. Но в чем тут тогда разница. У колясочников наверно тоже мама решает, куда идти, а не ре.
Отправлено: 15.04.08 11:25. Заголовок: О!SEA, у нас тоже R..
О!SEA, у нас тоже ROAN - я довольна! Выбирала в свое время именно по размеру люльки. То, что коляски - абсолютное зло - не думаю. Компромисс - он нужен везде
Отправлено: 17.04.08 08:40. Заголовок: Fortune, но ведь тем..
Fortune, но ведь тема так и называется - "коляска". многие пользуются колясками, многие совмещают слинг и коляску. Почему бы не только порассуждать о вреде/пользе колясок, но и посоветовать модель коляски, кому-то это нужно. Я бы например тоже купила прогулку летнюю с перекидной ручкой вдобавок к своим 8 слингам (еще 4 на подходе ).
Отправлено: 17.04.08 09:26. Заголовок: joan пишет: Девочки..
joan пишет:
цитата:
Девочки, а кто нибудь видел вообще прогулочные коляски с перекидной ручкой? Чтоб возить малыша лицом к себе? Я бы купила такую на лето
Легких колясок с перекидкой ручкой нет. Если ручка у коляски перекидывается, то это обычно массивная, прогулочная коляска, дорогая к тому же. Ну, есть у меня коляска (выше все написано), но пользуемся ну очень редко, только когда с бабушкой гуляем. Стоит место в прихожей занимает. Нет ничего лучше слингов
Отправлено: 17.04.08 11:04. Заголовок: Да! Лучше слинга нич..
Да! Лучше слинга ничего нет!!! У нас тож есть коляска, большая, тяжелая...поначалу дедушка спускал ее и поднимал на третий этаж, а потом, когда у него закончился отпуск с коляской возится стало некому. И то я боялась за ре, не вредно ли еще даже не месячному малышу ездить в ней. Дворы плохие, все трясется...Все в основном на руках таскала или муж. Потом появился слинг и коляска теперь как кресло для малыша...сидит в ней, играет, когда я пол мою или готовлю кушать (чищу картоху, лук и т.д).
О пользе коляски мы все знаем. Эта польза очень четко сформулирована в фильме «17 мгновений весны», где няня из детского дома предлагает отцу-солдату коляску для того, «чтобы не держать ребенка на руках». Значит, польза коляски заключается именно в том, что она позволяет НЕ носить ребенка. Но подходит ли это человеческому детенышу? Давайте посмотрим на человека, как на биологический вид и попробуем определить ту биопрограмму, которая заложена природой в каждом из нас. Человек, как животное, развивался и эволюционировал на протяжении миллиона лет. Природа вырабатывала, отбирала и закрепляла те качества и способности, которые позволяли человеку выжить в довольно суровых жизненных условиях. . Когда наши предки были мохнатыми и ходили на четвереньках, задача не потеряться лежала на ребенке. Он цеплялся маленькими ручками за материнскую шерсть на ее груди или спине и совершал свои первые путешествия через леса, саванны, реки и поля. За право перемещаться на двух ногах мы заплатили довольно высокую цену. В частности, из-за уменьшившихся размеров таза человеческий детеныш стал рождаться в среднем на 3 месяца раньше, чем у наших не прямоходящих предков. Относительно них наши дети являются недоношенными. Малыш не умеет держать головку и довольно хаотично цепляется, хотя этот «обезьяний» рефлекс у него сохранился. Но человек не только встал на две ноги, но и потерял большую часть своей шерсти, и ребенку стало на за что держаться. Таким образом, человеческий детеныш стал самым беспомощным и беззащитным из всех детенышей млекопитающих. Он не умеет хорошо ползать или ходить, он не способен переваривать ничего, кроме молока, он не защищен от холода шерстью и броней от хищников, но у него есть мама! Именно на нее природа возложила обязанность заботы о детеныше, снабдив ее сильнейшим материнским инстинктом, гораздо более сильным, чем у других зверей. Теперь это ее задача – не потерять. Нести сквозь бураны и солнцепеки, дожди и метели, нести, пока он сам не сможет проделать этот путь. Именно поэтому многим матерям тяжело и тревожно, когда их ребенка на руки берет пусть даже очень близкий человек. Но ребенок снабжен «системой допконтроля» . Когда он перестает улавливать запах матери, ощущать тепло ее тела, дыхание, слышать биение ее сердца, ребенок начинает плакать. Ведь плач – это единственный доступный ребенку способ коммуникации. Это своего рода сигнал SOS. Ребенок не манипулирует родителями, он просто подает сигнал о том, где он находится, и еще о том, что он попал в гипотетически опасную ситуацию – он потерялся и, значит, его может съесть хищник. Это не шутка, а реальность, при которой формировался человек как биологический вид. В этот момент наивысшей опасности ребенок испытывает огромный стресс. Его надпочечники вырабатывают особые гормоны -катехоламинны, самый известный из которых адреналин, а также кортизон и кортизол - гормоны подавленности, депрессии, покорности и ощущения безысходности. Высокий уровень этих гормонов тормозит нормальную работу ВСЕХ систем организма человека. Страдают: иммунная, эндокринная и нервная система. Страдает мозг. Часто повторяющиеся стрессовые ситуации тормозят развитие человека и угнетают его умственные способности. "При чем здесь коляска?" – спросите вы. Все дело в том, что, кладя ребенка в коляску, мы сами создаем для ребенка стрессовую ситуацию. Нередки случаи, когда никуда не торопящаяся мама (папа, бабушка, дедушка, няня) стоит у подъезда и трясет коляску с рыдающим в ней ребенком, с ребенком, зовущим на помощь. Многие возразят мне, сказав, что ребенок сразу засыпает, как только его кладут в коляску и вывозят на улицу. К сожалению, за этим внешним благополучием тоже может скрываться серьезная опасность. Особенно, если речь идет о новорожденном ребенке. Еще совсем недавно в родильных домах давали рекомендацию не класть ребенка в коляску, хотя бы в первый месяц жизни. Дело в том, что малыш, рождаясь, попадает в совершенно новые для него условия. Новый объем, температура, давление, влажность. Новые звуки, запахи, тактильные ощущения, К тому же теперь ребенок видит, точнее, ему есть на что смотреть. Адаптация к новым условиям жизни - процесс долгий и трудный. И коли наши дети рождаются в помещении, а не на свежем воздухе, то сначала им приходится адаптироваться к жизни в комнате. В традиционных обществах, сохранивших свою культуру, период адаптации определен очень четко: от 1 месяца до 42 дней. Попадая в условия улицы, ребенку вновь приходится перестраивать работу многих внутренних органов. Мозг получает очень сильную нагрузку и просто отключается от участия в происходящем. Ребенок впадает в глубокий, но отнюдь не здоровый сон. Итак, коляска МОЖЕТ нанести вред психике и умственной деятельности ребенка, а также стать одной из причин разрушения связи между мамой и ребенком. Теперь обратимся к строению коляски . Главная вещь в коляске - не ровное дно и не ширина колес, а рессоры, которые позволяют проходить наши российские дороги без ущерба для здоровья. Однако, на основной массе колясок, которыми пользуются в нашей стране, этого важного дополнения нет. Современный же новорожденный, как правило, кладется в коляску сразу после выписки из р.д. Таким образом, детская шейка, а также кости черепа подвергаются постоянному механическому травмированию. А это может привести к черепно-мозговой травме и повреждению мозга. Ребенок, лежащий в коляске, находится от мамы на почтительном растоянии, и маме трудно уследить за изменением его температурного режима. Она не почувствует, переохлаждается или перегревается ребенок. А это может привести к частым простудам и ослабленному здоровью. Следующий важный момент – это возможность поломки или падения коляски в самое неподходящее время. Однако это относится скорее к форс-мажорным обстоятельствам и мы их рассматривать не будем, тем не менее, такую возможность необходимо учитывать и предвидеть. Коляска не дает гармонично развиваться мышечной системе ребенка. Вот заключение российского мануального терапевта П Траменковского: "Самое интересное, что у каждого младенца возрастом от года до двух, которых я смотрел (имеются в виду дети, которых носили в слинге.Прим. Л-С), мускулатура спины была развита значительно лучше, чем у их сверстников из колясок. То есть, нагрузка на растущие кости оказалась меньше, потому что мышцы компенсировали ее. Кроме этого, у детей замечательно развит вестибулярный аппарат, потому что при положении "на бедре" более старший ребенок прикладывает и свои усилия, чтобы соблюдать равновесие". Столь любимый многими мамами дождевик, который нередко надевается на коляски «на всякий случай», не только закрывает ребенку обзор, но и мешает доступу кислорода, а это, в свою очередь, вредит работе дыхательной, сердечно-сосудистой и нервной систем. Подросший ребенок, вынужденный сидеть в коляске, недополучает впечатлений или получает их слишком много. Он сидит, пристегнутый ремнями, часто он не видит даже маму, и когда проявляет недовольство, его стараются отвлечь игрушками. В то время как для развития его мозга и умственной деятельности необходимо, с одной стороны, созерцание и активное изучение окружающего мира, а с другой стороны - физическая и психологическая поддержка мамы. Именно совместное изучение жизни является настоящей естественной методикой раннего развития, столь популярного сегодня. Активный малыш может даже перевернуть коляску из-за желания достичь цели, что тоже является травмоопасной ситуацией. Коляска находится на уровне или чуть выше выхлопных газов, что вредит развитию и функционированию дыхательной и сердечно-сосудистой систем. Вес коляски очень редко бывает меньше 10 кг. Прибавим к этому постоянно растущий вес ребенка и абсолютную неприспособленность российских домов к использованию коляски, и мы увидим , что использование этого изобретения может быть опасно не только для ребенка, но и для молодой мамы, которой зачастую противопоказано поднимать вес больше веса новорожденного ребенка. И, наконец, самый тревожный момент – это сильно повзрослевший контингент детей, которых возят в коляске. Уже нередко можно встретить 2, 3, 4, 5-летнего ребенка, едущего в коляске, из которой он, как правило, уже вырос. Это наносит колоссальный ущерб опорно-двигательному и нервно-мышечному аппаратам. Родителям таких детей кажется, что малыш еще не в состоянии проделать весь путь самостоятельно или он это будет делать слишком медленно. Невольно хочется провести аналогию с инвалидными креслами, которые немыслимо использовать здоровому человеку для более комфортного и менее трудоемкого процесса передвижения.
Коляска стала большим облегчением для мам и, вместе с тем, создала огромное расстояние между матерью и ребенком, разрушив заложенный природой механизм взаимодействия матери и ребенка. Ведь природа предполагала, что до обретения способности ходить ребенок находится на руках у матери и имеет с ней непосредственный контакт кожа к коже.
Мнения мам с форума Рожаны
цитата:
1.Слинг безопаснее - это однозначно. Давеча переходим дорогу по пешеходному переходу... Останавливаеься автобус, пропускает нас. Только мы доходим до следующей полосы, из-за автобуса на полном ходу вылетаете какой-то... как бы назвать И как нив чем небывало, даже не притормаживая, пролетает дальше в паре десятков см от нас. Моя вторая мысль после "Вот бывают..." - "А если бы моя дочь была в коляске?!" И такая ситуация уже второй раз!
2. Слингомама изящнее, чем мама с коляской. Слинг с ребенком любого веса заставляет маму держать спину идеально прямо и гордо поднимать голову. Перевязь позволяет изящно подняться в атобус, изяшно войти в любую дверь......... А на наших вятских "дорогах" мама с коляской - это грустная замученая лошадка с тележкой Совсем я себя неженственно чувствовала, когда катала старшего в коляске, то и дело перетаскивая ее через ухабыы и бордюры.
3. Слинг еще раз безопаснее. Наше общение с коляской закончилось после того, как сын из нее вывалился головой на асфальт . При этом мы с мужем стояли рядом, но не успели среагировать (а мужа реакция завидная) Конечно, в коляске тоже привязать можно, но выглядит как-то... дико.
цитата:
Мама, выгуливаающая ребёнка, и специально катающая его, потому что "ему нравится, когда его катают, как короля" , никогда не будет для малыша ведущей. Занятой маме просто некогда катать ребёнка просто так, а по делам ходить с коляской не очень-то удобно . А для более старших малышей, которые уже ходят, регулярное катание в коляске - означает коту под хвост поведение следованию . Нам ОДНОГО МЕСЯЦА КАТАНИЯ В КОЛЯСКЕ (как раз в период, когда надо было обучать следованию), хватило для того, чтобы переучивать потом ребёнка более полугода.
цитата:
У нас тоже мамки гуляют с колясками в -20... Дети там мирно спят... Когда я предлагаю поспать им самим на лавочке, тепло укутавшись - получаю бурю негодования... А чем вы хуже малышей? Прилегли бы... подрыхли... постоянно носить дите не надо... за те 20 минут на улице, по делам, у вас спина не отвалится. И не надо сидеть дома...
Мнение Марии Борисовны Майорской - профессионала в вопросах ухода за детьми.
цитата:
"Мама, катающая ребёнка в коляске, - обслуживающий персонал (с точки зрения малыша)"
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Все видно, головой крутить не надо, только и слышно было - "О-ооооо", "Ах-ах". А я все вперед коляски забегала, смотрела на нее, а она сидит довооольнааая. 
Жду комментариев
как ни старался. Ребёнка может и можно выводить спать на улицу, не знаю (может быть к этому стоит сказать, что комнаты проветривают только когда ребёнок бодрствует, а не когда спит (не все так делают, но я слышал, что так насморки реже)) Но специально и долгое время этим заниматься, я считаю, нельзя ни в коем случае. 
. 
? если доходить до таких сравнений 
). 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума