Хотим окрестить нашего Глебосика. Подскажите, сколько крестных нужно? Роль крестной мамы занята, нужен ли крестный папа? Говорят, что для мальчиков важнее он. Может ли им стать мой папа (дедушка Глеба) или брат мужа? В какой церкви Вологды это сделать? А может вообще окрестить в Ферапонтово??? Что нужно для крестин. Как проходит эта процедура у грудничков? Поделитесь мыслями и опытом, заранее спасибо!
Отправлено: 13.04.08 19:03. Заголовок: У Нашей Настенки кре..
У Нашей Настенки крестины в воскресенье, так что как все пройдет отпишусь (много еще сама не знаю). Для меня великая сложность это исповедь и причащение (родители и крестные должны исповедаться и причаститься до крещения ребенка), тяжело копаться в собственных грехах.
Отправлено: 14.04.08 10:55. Заголовок: Мы крестили дочу как..
Мы крестили дочу как только прошло 40 дней. Я присутствовала. Батюшка сам сначала прочел надо мной молитву. Я зараннее не причащалась. А вообще в каждой церквии, извините, свои тараканы. Сейчас из крестин устраивают зрелище, а это таинство. Раньше как было. Брала крестная девочку или крестный мальчика и в тайне от всех несли в храм. А сейчас...куча народа, фотоаппараты... Церковь можно выбрать любую. Походить, посмотреть. Могу рассказать тока про некоторые, но к сожалению и стыду своему названий точных не знаю. На кремлевке в церквии Александра Невского обычно не очень много народу, крестины есть и по будням. В купель вроде как не окунают. На горбачевском кладбище сложнее вся процедура. Да и зимой там было холодно (ХОТЯ говорят в церквии не простудишся). Мы крестились в храме "Покрова Богородицы на козлене". Ничего особенного с собой не надо кроме крестика, веревочки, чистого (нового) полотенца и рубашечки. Все эти крестильные наборы можно конечно купить, но это опять же к "зрелищам". Процедура, ИМХО, не сложная. Но доче было тогда 1.5 мес. Поэтому она спокойно слушала напевный сильный голос батюшки. Заплакала только когда в купель ее окунали. С нами крестили еще одну девочку, 8 мес, вот она все время проплакала. Маме приходилось ее забирать у крестной постоянно. Многое еще зависит от батюшки. Нам повезло. Он сначала объяснил нам несведующим в чем смысл крещения и т.п. .....ой чегойто итак много уже получилось. Простите если все сумбурно. Lesya пишет:
цитата:
(родители и крестные должны исповедаться и причаститься до крещения ребенка)
Отправлено: 14.04.08 15:01. Заголовок: Я просто не хочу что..
Я просто не хочу чтонить напутать, ввести в заблуждение. Т.к., если честно, в Бога я верю, а вот в нынешную церковь как-то не очень принимаю. Ну, расскажу что знаю, но может, где ошибусь, поправьте кто знает. На счет причещения родителей и крестных - знаю что такое требуют в некоторых церквях, но действительно ли это необходимо, не знаю. Родителям вооще можно на крестинах не присутствовать. Для девочки нужна крестная, для мальчика - крестный. Матери можно приходить в церковь тока после 40 дней после родов. После прочитать очистительную молитву зараннее до крестин или батюшку попросить, чтоб над вами прочитал прямо перед крестинами. Крещение - таинство, в котором верующий при троекратном погружении тела в воду с призыванием Бога Отца и Сына и Святого Духа умирает для жизни плотской, греховной и возрождается от Духа Святого в жизнь духовную. В крещении человек очищается от первородного греха - греха прародителей, сообщаемого ему через рождение. Потом помазание елеем младенца перед погружением в воду (купель) для непобедимости в борьбе с сатаной. Затем погружение в воду, при котором Дух Святой тайно сходит на крещаемого, дарует семя Жизни и очищает от грехов. Потом крестик одевают - возложение креста на грудь означает, что крестившийся желает постоянно помнить о кресте — символе спасения, и терпеливо (и с радостью) нести его всю свою жизнь. Потом одевание в новую одежду - это значит, что крещаемый очистился от грехов и должен вести чистую жизнь. Потом хождение вокруг купели — символ вечности, пострижение волос — предание новокрещённого воле Божией. Затем - миропомазание. Потом вооцерквление - введение в церковь. Мальчиков через алтарь проводят. Но не забывайте, что ре потом обязательно нужно причастить. И делать это регулярно. А иначе ИМХО, и крестить не зачем. Это на дань моде должна быть. Опять сумбурно. Времени мало. Кто интересуется именно сутью вопроса, думаю можно легко в инете найти чегонить.
Может ли им стать мой папа (дедушка Глеба) или брат мужа?
Забыла сказать. Нееееет. Они и так близкие. А крестные становятся духовными родственниками. Ведут ре по жизни, вводят в веру. Кумовья (крестная и крестный) также не могут состоять в родственных связях. О-о-о че нашла Восприемники или кумовья “божатки” Согласно русской православной традиции, к новорожденному принято было приглашать двух восприемников разного пола: крестный символизировал второго “отца”, а крестная – “мать”. Варианты исключались: приглашение кого-нибудь одного считалось “латынянством” (то есть приверженностью католической вере), приглашение более двух “нареченных” родителей запрещалось специальным церковным законом, принятым еще в XIV веке.
Народная традиция, сложившаяся много веков назад, требовала, чтобы у каждого человека, помимо плотских родителей, были и духовные, “божатки”, которые брали на себя все функции кровных родителей, если с ними случалось какое-то несчастье. В обычной жизни “божатки” должны были обучать детей грамоте и практическим уменьям (косить, жать, мастерить из дерева, прясть, шить и т.п.). Их главной функцией по мере взросления ребенка было его нравственное “направление” и духовное воспитание.
Заступническая молитва восприемников считалась всегда более действенной, чем причитания родных родителей, и способна была, по поверью, “со дна моря поднять, отмолить любой грех”. А если крестник совершал неблаговидный поступок – взыскивали не только с него, но и с крестных.
При выборе восприемника главным считалась его репутация. На эту роль принято было звать тех, кто “побогаче, поумнее да покрасивее”. Старались не звать в крестные людей с физическими и, особенно, моральными недостатками, вдов и вдовцов, несчастливых, бездетных.
В некоторых местностях звали в крестные “первого встречного”: отец ребенка выходил за порог и ждал появления достойного с виду человека, которому и предлагалось стать крестным. Отказываться от восприемничества – без веских на то причин – не полагалось. Да никто и не пытался: участие в крестильном обряде считалось “ступенькой лестницы, ведущей в небо”. Стать крестным отцом и матерью даже добрачного или внебрачного ребенка, крапивника (незаконнорожденного) было не только почетно, но приносило счастье в любви, обещало успех в делах.
Считалось большой удачей, если крестный оказывался тезкой крестника: обоих будет оберегать один ангел. Звали в крестные людей нестарых, иногда и совсем юных, подростков – “лишь бы могли держать ребенка”, специально спрашивая разрешения их родителей: восприемники “передавали крестникам свои силы и здоровье” и должны были дожить до их свадьбы – именно крестным полагалось благословлять на брак молодых и быть на свадьбе “посаженными” (отцом и матерью).
Как правило, восприемники не были супругами или близкими родственниками. При совершении таинства крещения запрещалось присутствовать женщинам во время месячных очищений, а также “родихам” (то есть недавно родившим). По народным поверьям, женщина, согласившаяся стать восприемницей и скрывшая свою “нечистоту”, могла передать малышу свои “болячки”: мальчики становились сопливыми и неряшливыми, а девочки – мученицами “по женской части”.
Люди, связавшие себя духовным родством, должны были относиться друг к другу уважительно и ответственно. Ссоры между ними рассматривались как великий грех: “Бог счастья не даст”. Кум и кума не могли срамословить друг при друге, показываться раздетыми или одетыми неряшливо, женщинам не положено было показывать волосы. Когда в доме чего-то не хватало, первым делом бежали к крестным – попросить, безвозмездно “занять”. Дети ожидали от них на праздники самых дорогих и красивых подарков; часто то, в чем отказывали родные родители, просили у крестных – и отказывать им считалось “зазрительно” (совестно).
Кум с кумою как брат с сестрою Церковные нормы исключали возможность брачных уз между людьми, связавшими себя духовным родством. Это касалось и самих кума и кумы, и восприемника с его крестницей или ее матерью, если та оставалась вдовой (такой же запрет действовал и для восприемницы с крестником или его отцом), а также всех их потомков и близких родственников: после совершения церковного таинства они переходили в категорию “духовных сестер”, “братьев”, “племянников”. Жизнь, конечно, брала свое. Куму с кумой было позволено (и даже положено) целоваться при людях по-родственному, оказывать друг другу знаки внимания. Неудивительно, что противозаконные и предосудительные связи между ними, считавшиеся кровосмесительными, возникали в русских деревнях довольно часто. “То не кума, коль под кумом не была”, – посмеивалась народная присказка.
Некоторые ученые-этнографы считают подобные отношения пережитком кровнородственных браков – ведь кум с кумою считались “как бы родителями”, то есть были “как бы в браке”. Однако мало кто решался “оформлять” эти отношения, а тем более заводить потомство. Считалось, что за нарушение предписания Господь накажет ребенком-уродом.
Народная молва и церковный закон были особенно строги в отношении крестниц и их восприемников. Описанный в пушкинской “Полтаве” эпизод из жизни Мазепы, который влюбился в собственную крестницу и решился из-за запретного чувства на государственное преступление, имел под собой реальные основания. Мазепа надеялся бежать с ней в Швецию и там скрыть духовное родство. В любой русской деревне такой поступок считался бы глубоко безнравственным, проклятьем всего рода. Известно, что молодые люди из одного селенья, всего лишь имевшие общего крестного или крестную, могли, в принципе, обвенчаться, но для создания семьи они искали себе пару подальше, “за семь деревень”, дабы избежать пересудов.
Отправлено: 14.04.08 19:05. Заголовок: К тараканам церкви м..
К тараканам церкви можно отнести только послабления, которые в зависимости от батюшки в каждой церкви разные. Раньше весь Великий Пост был предназначен для подготовки к крещению и только в Пасху крестили, только один день в году. Готовились к крещению все, не только те, кто креститься собрались, но и причт церкви. Само крещение плотно связано с Воскресением Христовым (Это по книге протоиерея Александра Шмемана) о чём SEA не мало написала уже. Вода, купель и играют роль воскрешения. Вернее... в православном понимании, вода олицетворяет и соединяет 3 действия, которые лежат в основе не только крещения но и всей православной жизни на планете: творение(животворящая сила), умерщвление (разрушающая сила) и очищение как возрождение. Это объяснено связью с Воскресением (Создание мира, первородный грех и пришествие Христа). Естественно, это относится к освященной воде. Затем и купель. и, поверьте, другие элементы таинства не менее значимы. Не плохо было бы относиться к крещению серьёзнее. Это не мистический обряд, который "если сделаешь, то помогает при том-то и том-то". К крещению и сейчас, во времена безмерных послаблений в Церкви и слабой веры, готовятся, как я уже сказал, все: крёстные, крестники, родители, и причт. Даже батюшка, совершающий таинство, в определённый момент читает молитву о себе, чтобы Бог, не взирая ни на святость, ни на греховность совершающих таинство, принял нового человека. Вот, в кратце.
Отправлено: 15.04.08 08:54. Заголовок: Вооот! И мне кажется..
Вооот! И мне кажется, что это серьезный шаг - крестины. Сама я окрестилась полтора года назад, своего ре хочу окрестить сейчас. Но проблема в том, что я не доверяю нынешним служителям церкви. К примеру, церковь Николая Чудотворца мне очень нравится, но отношение там к людям, по-моему, никакое. Сдирание денег! Перед свадьбой муж ходил освещать кольца, везде делают это бесплатно, а там взяли 100 руб! Не в деньгах дело, хоть 200! Но спросив у мужа, что с кольцами делали, он ответил, что помыли и что-то сказали быстро...и все!?! Я понимаю, что церковь должна на что-то существовать, но...хочется душевности. И в большинстве случаев женщины, продающие свечки, рявкают...может я неудачно ходила? Все настроение падает и ходить в церковь не хочется, но все-таки надо!
Отправлено: 15.04.08 10:09. Заголовок: Мы окрестили дочь в ..
Мы окрестили дочь в 5 мес. Соня не ревела, когда в купель окунали даже обрадовалась:) Мы крестили в Череповце, на таинство это действо не походило, собралась толпа народу, окрещаемых было 6 человек, из них трое дети. Больше всего не понравилось, когда посреди церемонии у батюшки зазвонил мобильник и он, извинившись, вышел поговорить
когда посреди церемонии у батюшки зазвонил мобильник и он, извинившись, вышел поговорить
М-да, вот я тож примеров таких предостаточно знаю. Видела батюшку в церкии, у которого мобила на веревочке поверх креста висела Грустно все это, поэтому я в церковь и хожу мало.
А нам на вопрос сколько будет стоить крещение Настенки батюшка сказал: "Да что с вас со студентов взять-то ". Так что потратились пока только на рубашку (150 руб) и крестик (35 руб). Крестить деток будем в Лазаревской церкви (рядом с парком Мира), люди там очень душевные работают, да и батюшка хороший знакомый.
Странно, это не я писала, а Веруня А у нас крещение стоит 450 руб, и называется это пожертвование храму. Какое-то странное пожертвование, сумма оговорена. Называли бы вещи своими именами.
Крестить деток будем в Лазаревской церкви (рядом с парком Мира)
Можно сказатьединственная из церквей в городе, в которой церковные обряды не упрощены, а делается все как надо. Но мы туда не пошли, т.к. перед крещением там обычно отпевания проходят. Это уже мои предрассутки или тараканы
Отправлено: 15.04.08 19:52. Заголовок: Веруня пишет: Но пр..
Веруня пишет:
цитата:
Но проблема в том, что я не доверяю нынешним служителям церкви
Это действительно проблема, решается она двумя путями, но одним способом: укрепление веры или служителей, или прихожан. На выбор. Если мне нужно крестить ребёнка, то я на себя и рассчитываю. Если ходить в церковь чаще раза в год, то и приход выбрать можно хороший, и духовника найти. К сожалению, земная церковь как система сейчас не в лучшем состоянии, но это не значит что хоть какая-то часть россиян объективно обделена возможностью найти приличный приход. Когда люди говорят, что в церковь принципиально не ходят, потому-что все священники гребут бабки и сами живут без особенной веры, встречаются 2 недоразумения: недоразумение слабостей церковной системы и личных качеств несостоявшихся прихожан. Я сам активно не критикую эту систему, потому что для критики надо быть компетентным, но совсем не против критики :) это всегда полезно. Всегда есть решение, не зависящее ни от каких условий. К примеру, купить книгу "ЗАКОН БОЖИЙ" и наконец-то узнать, что такое Православная Церковь. Я считаю, что этот вопрос даже поднимать не обязательно. Когда это станет необходимо, человек сам обратится к Богу и обретёт Его для себя, и себя для Бога. Во как.
Отправлено: 16.04.08 01:08. Заголовок: Ребята, как я далека..
Ребята, как я далека от Вашей темы... Констатирую, надо сказать без эмоций. Я верующая, но для меня вопросы веры и церкви несколько разделены. Верю я в Бога, а в церкви люди. Такие же как и я. Можно туда ходить - можно не ходить: более или менее верующим человек от этого не становится. Простите за оффтоп.
В тему: дочь мы не крестили, скорее всего предоставим этот выбор ей. Меня родители окрестили лет в 11, воспоминания не из приятных - во время службы очень кружилась голова, вообще дурно было. Муж окрестился в 18 лет сам - это был сознательный выбор.
Ну вот, начитался, а нового ничего не нашёл, лишь подкрепил свои собственные соображения. Я приведу свою дочь к купели только потому, что всем сердцем хочу, чтобы она стала православной. И никакого другого будущего я для неё не вижу, не хочу видеть. Много раз в инете находил мысли, причём как противников так и заступников младенческого крещения, что крестить в младенчестве нужно тогда, когда родители крещены и крест не только на груди носят, но и в сердце. Мало смысла (это я цитирую, сам в таких тонкостях не разбираюсь!) крестить ребёнка, если сами родители в храм не ходят и дальше своего ребёнка не будут воспитвыать в страхе божьем.
Кстати, не подумайте, что я считаю себя примерным православным мирянином. Я только пытаюсь воцерковиться, только и всего. Причём, с переменным успехом.
Уже не совсем кстати. Уже не помню когда впервые мне захотелось приблизиться к православной вере, но помню как я не мог этого сделать: меня сильно смущало то, что церковный порядок, а вместе с ней и вся православная вера, мне не знакомы. Несколько раз был в церкви, ничего не понял, выходил с мыслью, что чтобы ходить в церковь, надо изучать много. Помогло мне то, что я в мире познакомился с настоятелем Лазаревского храма. И так получилось, что вместе с церковным порядком я знакомился с причтом храма: с служителями и певчими. Мне это помогает, я вижу чрезвычайно живых людей, совсем простых, близких, понятных. Вот .
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
М-да, вот я тож примеров таких предостаточно знаю. Видела батюшку в церкии, у которого мобила на веревочке поверх креста висела 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума